diskusneforum.com
Zamyslenie

49

reakcií

110

prečítaní

Tému 22. marec 2025, 11:22 založil Lemmy.
1.
22. 3. 2025, 11:22
„Jedna z najkrajších viet, aké som kedy čítal, je: – „Každý ťa vidí s tvojou povahou a láskou v srdci“. Vo svojom živote nájdete tých, ktorí vás vidia ako najlepších ľudí, a tých, ktorí vás vidia ako najhorších. Nájdete ľudí, ktorí zabudnú na päťdesiat krásnych spomienok na vás, pretože ste len raz zlyhali. Stretnete ľudí, ktorí vás neprestanú kritizovať a iným vám na opísanie nebudú stačiť milé slová. Stretnete ľudí, ktorí vás bezdôvodne nenávidia a ľudí, ktorí si vymýšľajú dôvody, prečo vás milovať. A nakoniec ste tá istá osoba. Ale každé oko vidí toľko koľko miluje. A každý vidí z uhla, ktorý vychádza z jeho srdca.“ 👌🫶👌
Súhlasí -era-
Lemmy avatar
2.
1 ⇧ 22. 3. 2025, 11:31
No a teraz nech niekto skúsi obhájiť vetu:
"Ale každé oko vidí toľko koľko miluje"
z pozície prírodovedy.
😄😄😄
 
-era- avatar
7.
2 ⇧ 22. 3. 2025, 13:32
Keby len túto vetu. To si predstav nedokáže prírodoveda obhájiť ani napr.:
"Mesiačik veľký, zlatistý bozkával brezu na listy: „Brezička, breza, riekni mi, prečo tak plačeš noci, dni?“ Pozrela breza do neba, otriasla slzy zo seba..."
" Baletky výbuchov po svete rozvojnenom
po hlavách tancujú,
po hlavách;
ich sukne zhŕňajú sa v spŕškach strašlivých."
"Had sa mu zjavil v klzkej koľajnici
a umrel uhryznutý diaľkami."

... proste prírodovedou nevysvetlíš ani sezónu, ani fazónu😄😀😄🤣🤣🤣
 
J.Tull avatar
8.
7 ⇧ 22. 3. 2025, 14:59
Ale napriek tomu zvykne kopec ľudí požadovať prírodovedecké, rozumej zmyslovo pozorovateľné dôkazy, keď píšem o duši a o duchu.
 
-era- avatar
10.
8 ⇧ 22. 3. 2025, 15:14
Keď píšeš o duši a o duchu, píšeš metafory?😉
 
J.Tull avatar
13.
10 ⇧ 22. 3. 2025, 15:20
Teisti veria, že človek má telo a dušu. Dokonca kňaz v nemocnici sa o sebe vyjadril, že sa stará o duše.
 
Lemmy avatar
14.
10 ⇧ 22. 3. 2025, 15:36
Nie metafory, ale imaginácie.
A to je presne to isté, ako v príspevku č.1
Súhlasí J.Tull
-era- avatar
18.
14 ⇧ 22. 3. 2025, 17:09
Tiež si myslím, že v "Tvojom" /skôr prevzatom/, ako som viackrát písal, prípade ide o fantáziu, lenže Ty ju dávaš na roveň prírodovede😉
 
J.Tull avatar
22.
18 ⇧ 22. 3. 2025, 17:16
Na roveň iba vo vzťahu k pravde, nie vo vzťahu k metodike.
 
-era- avatar
23.
22 ⇧ 22. 3. 2025, 17:22
Tak veď, má pocit, že metodika je správna, a je jedno že ide len o pocit...
 
Nadja avatar
25.
23 ⇧ 22. 3. 2025, 17:26
prečo LEN ?
 
-era- avatar
36.
22 ⇧ 22. 3. 2025, 19:25
Ani na roveň vo vzťahu k pravde, pretože prírodovedné tvrdenia považované za pravdivé je možné objektívne overiť, kým imaginárne nie. Tým sa dá iba veriť, "imaginárne" sa s nimi stotožniť🙂
Súhlasí Lemmy
J.Tull avatar
11.
8 ⇧ 22. 3. 2025, 15:15
Pre dušu je požiadavka na dôkaz oprávnená. Lebo teisti tvrdia, že človek sa skladá z dvoch častí: tela a duše.
 
Lemmy avatar
15.
11 ⇧ 22. 3. 2025, 15:39
Je absolútne neoprávnená.
 
-era- avatar
19.
15 ⇧ 22. 3. 2025, 17:11
Oprávnená je v tých prípadoch, keď sa tvrdí, že čosi "nehmotné" ovplyvňuje "hmotné". Je oprávnené pýtať sa "ako?"😉
Súhlasí Lemmy
J.Tull avatar
20.
19 ⇧ 22. 3. 2025, 17:14
Otázky sú oprávnené, ale nie požadovanie prírodovedeckého dôkazu.
 
-era- avatar
37.
20 ⇧ 22. 3. 2025, 19:28
Problém je v tom, že v tomto prípade žiadna relevantná odpoveď na otázku "ako" neexistuje🙂
 
J.Tull avatar
38.
37 ⇧ 22. 3. 2025, 20:11
Problém je v tvojom slove "relevantná".
😉😉😉
 
-era- avatar
39.
38 ⇧ 22. 3. 2025, 20:34
Prečo by to mal byť problém? Prečo by malo byť problematické dožadovať sa odpovede, ktorá je k veci, nie odbočeniami od podstaty?
 
J.Tull avatar
40.
39 ⇧ 22. 3. 2025, 20:38
Ale veď ja neprotestujem proti dožadovaniu sa odpovede. Dožadovanie je v poriadku.

Ale názory na relevantnosť, to je čisto na osobných prioritách.
 
-era- avatar
41.
40 ⇧ 23. 3. 2025, 09:55
Pokiaľ niekto na otázku povedzme: "rastie medvedí cesnak na jar?" odpovie: "na jar kvitnú snežienky", tak aká odpoveď nie je relevantná.😉
 
J.Tull avatar
44.
41 ⇧ 23. 3. 2025, 10:14
Určite, relevantnosť a nerelevantnosť môže posúdiť niekto, kto sa vyzná v tom, z čoho odpoveď pramení a čo vlastne tá odpoveď znamená.
 
-era- avatar
45.
44 ⇧ 23. 3. 2025, 10:16
Ak je niekto navyše presvedčený, že žiadne snežienky neexistujú, tak bude automaticky tvrdiť, že odpoveď je iracionálna a nerelevantná.
 
-era- avatar
42.
20 ⇧ 23. 3. 2025, 09:58
A čo takto požadovanie prírodovedeckého dôkazu, na tvrdenia "prírodovedné"? Napríklad:
"Nervy sú jednosmerné. Vedú informáciu len do mozgu, z mozgu nie."😉
 
J.Tull avatar
43.
42 ⇧ 23. 3. 2025, 10:13
Ako by si si ty predstavoval dôkaz tvrdenia: Motorické nervy vedú pohybový signál do končatín?
 
-era- avatar
46.
43 ⇧ 23. 3. 2025, 10:23
Tak, ako sa to aj dokázalo - pozorovaním, experimentmi, praktickým využitím...
 
J.Tull avatar
47.
46 ⇧ 23. 3. 2025, 10:24
Sa, sa, sa, sa, sa, sa.

Výborný dôkaz.
 
-era- avatar
48.
47 ⇧ 23. 3. 2025, 10:32
Čo sa Ti na tom nezdá. Bolo /ako i je zo zdravotných dôvodov/ urobených nespočet nezávislých pozorovaní, experimentov, praktických využití poznatkov. Môžeš si dať urobiť napríklad test: www.hopkinsmedicine.org Je toho v tejto oblasti "malý bilión" objektívnych potvrdení.
 
J.Tull avatar
49.
48 ⇧ 23. 3. 2025, 10:41
No, ono to totiž nie je dôkaz. Dá sa vôbec nejako priamo merať smer elektriny vo vodiči? No nedá - pretože elektrina sa vôbec nepohybuje, hoci sa tomu aj hovorí "prúd", tak v skutočnosti nič neprúdi (jedným alebo druhým smerom).

Takže máme iba na jednej strane nejaký impulz a na druhej strane nejakú reakciu - a z toho potom utvárame hypotézy a teórie a názvoslovie. Ale to všetko, čo pozorujeme a čo z toho myšlienkovo odvodzujeme, závisí na tom, čo sme schopní pozorovať. A ak niečo nie sme schopní pozorovať, tak to do teórie nezahrnieme.

Ale ako hovorí klasik:
Rozdielne teórie môžu úspešne opisovať ten istý jav, aj keď vychádzajú z rôznych nezlučiteľných koncepcií.
 
-era- avatar
50.
49 ⇧ 23. 3. 2025, 10:56
Dá sa merať smer elektriny vo vodiči aj keď nie priamym pozorovaním. Neuróny, smer signálu, sa dajú priamo pozorovať mikroskopom

Spustiť


Nemáme "iba na jednej strane nejaký impulz a na druhej strane nejakú reakciu", máme aj merateľnú časovú následnosť. Dokážeme zmerať, čo bolo skôr. A ako som už písal - praktické využitie. Teória jednosmerných signálov neúspešne opisuje daný jav.
 
J.Tull avatar
9.
2 ⇧ 22. 3. 2025, 15:12
Z pozície prírodovedy by som to neriešil. Ide o pocity.
 
Lemmy avatar
16.
9 ⇧ 22. 3. 2025, 16:06
Ak je niečo pravda, tak je úplne jedno, že ide o pocity.
 
-era- avatar
17.
16 ⇧ 22. 3. 2025, 16:34
To hovoria vedci furt 😄
 
Nadja avatar
21.
17 ⇧ 22. 3. 2025, 17:15
Naozaj? :)
 
-era- avatar
24.
21 ⇧ 22. 3. 2025, 17:23
Alebo lekári, sťažuješ sa, že ťa bolí žlčník, a on ti povie, no, ak je niečo pravda, tak je úplne jedno, že ide o pocity.
 
Nadja avatar
26.
24 ⇧ 22. 3. 2025, 17:26
Takže vety v príspevku č.1 nie sú pravdivé?
 
-era- avatar
27.
26 ⇧ 22. 3. 2025, 17:51
To netuším, či Lemmymu pripadá veta ako najkrajšia, ktorú kedy čítal.
Ale, "každý ťa vidí s tvojou povahou a láskou v srdci", tá isto pravdivá nie je, väčšina ľudí si Lemmyho ani nevšimne.
 
Nadja avatar
28.
27 ⇧ 22. 3. 2025, 17:53
Hmm, to, že si väčšina ľudí Lemmyho ani nevšimne, môže byť úplne v súlade s "každý ťa vidí s tvojou povahou a láskou v srdci".
 
-era- avatar
29.
28 ⇧ 22. 3. 2025, 17:55
Ta ňe. 🤗🤗
 
no avatar
30.
28 ⇧ 22. 3. 2025, 18:03
Nooo, ja mám pocit, že to pravda je, a ak je niečo pravdivé, tak je jedno, že to je len pocit.
Súhlasí -era-
Nadja avatar
31.
30 ⇧ 22. 3. 2025, 18:04
O tom čo je pravda rozhoduje Fico !!!!!!! 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
 
no avatar
32.
30 ⇧ 22. 3. 2025, 18:08
Ide o to, že tá veta neplatí naopak.

Neplatí: Ak je niečo pocit, tak je to pravda.

Platí: Ak je niečo pravda, tak to kľudne môže byť aj pocit. Nemusí to byť len myšlienka, vedecky podložená teória.
 
-era- avatar
34.
32 ⇧ 22. 3. 2025, 18:10
Ja netvrdím, že je to pravda, pretože je to pocit.
Tvrdím, rovnako ako ty, že ak je to pravda, tak je fuk, že ide o pocit. :)
Súhlasí -era-
Nadja avatar
3.
1 ⇧ 22. 3. 2025, 12:03
Vo svojom živote nájdete tých, ktorých vidíte ako najlepších ľudí, a tých, ktorých vidíte ako najhorších. Nájdete ľudí, pri ktorých zabudnete na päťdesiat krásnych spomienok na nich, pretože len raz zlyhali. Stretnete ľudí, ktorých neprestanete kritizovať a pri iných vám na opísanie nebudú stačiť milé slová. Stretnete ľudí, ktorých bezdôvodne nenávidíte a ľudí, pri ktorých si vymýšľate dôvody, prečo ich milovať. A nakoniec ste tá istá osoba.
Ale každé oko vidí toľko koľko miluje. A každý vidí z uhlov, ktoré vychádzajú z jeho srdca.
❤️
 
Nadja avatar
4.
3 ⇧ 22. 3. 2025, 12:09
Toto je však už o mne - a ja sa môžem sám seba pýtať na príčiny, dôvody a na to, či som s tým takto spokojný a či som schopný na tom niečo zmeniť.
 
-era- avatar
5.
4 ⇧ 22. 3. 2025, 12:26
Na príčiny a dôvody sa môžem sám seba pýtať aj vtedy, keď sa jedná o druhých, a či s tým môžem niečo spraviť.
Súhlasí -era-
Nadja avatar
6.
5 ⇧ 22. 3. 2025, 13:13
No áno, ale predsa len voči sebe samému máme úplne iné možnosti ako poznania, tak i riešenia. :)
 
-era- avatar
12.
4 ⇧ 22. 3. 2025, 15:18
To môžeš len ty sám cítiť, prežívať, pretože ide o subjektívne veci, vnímanie.

Napríklad som teraz v nemocnici. Aj so zdravotnými ťažkosťami sa pocitovo cítim šťastný a spokojný.
 
Lemmy avatar
posledné diskutované príspevky